Изменение названия каталога

Информационная поддержка каталога http://coins-numismat.ru/bimetall.php
Аватара пользователя
daregod
Сообщения: 159
Зарегистрирован: 6 апр 11, 19:44
Откуда: Омск

Re: Изменение названия каталога

Сообщение daregod » 8 апр 11, 18:50

SerGo писал(а):
daregod писал(а):Так что если подходить строго, то слова "Биметалл" у каталога отрывать не надо. А вот то, что кроме монет в каталоге много "немонет", так это даже хорошо. Пусть цветут все цветы.
вы либо первый пост не читаете, либо действительно не понимаете суть спора
На самом деле - читаю, и внимательно. Вижу очередной спор о терминах и дефинициях. Вы стремитесь уточнять то, что уточнения не требует.

Считаю переименование вредным, в том числе, по причинам, уже озвученным выше. Также, частично, свою точку зрения раскрыл в теме "О корректности терминов", которая в значительной степени перекликается с этой темой.

Аватара пользователя
SerGo
Сообщения: 1887
Зарегистрирован: 12 июн 08, 10:38
Откуда: Central District

Re: Изменение названия каталога

Сообщение SerGo » 8 апр 11, 18:57

А что конкретно не требует уточнения? Если биметалл, то да, а каким боком вы пристегнете напыление к биметаллу?

А что например плохого в название Напыление & Биметалл, по-моему одно другому не мешает
suum cuique

Аватара пользователя
WhiteKorean
Сообщения: 3706
Зарегистрирован: 2 фев 08, 01:41
Откуда: Обнинск

Re: Изменение названия каталога

Сообщение WhiteKorean » 8 апр 11, 19:18

Сергей, а мне почемуто кажется, что это ты упорно не видишь аргументы почему не стоит менять название раздела.
и единственный вариант который тебя устроит - это многоголосый хор - "как же мы до этого неправильно существовали... лохи мы костномысляшие, необразованые и неграмотные"
С помощью доброго слова и револьвера вы можете добиться гораздо большего, чем только одним добрым словом.
Аль Капоне

Аватара пользователя
daregod
Сообщения: 159
Зарегистрирован: 6 апр 11, 19:44
Откуда: Омск

Re: Изменение названия каталога

Сообщение daregod » 8 апр 11, 19:29

SerGo писал(а):А что конкретно не требует уточнения? Если биметалл, то да, а каким боком вы пристегнете напыление к биметаллу?

А что например плохого в название Напыление & Биметалл, по-моему одно другому не мешает
Ничего плохого, но это ненужное уточнение.

"Каталог биметаллических монет" с точки зрения названия - это та самая золотая середина, которая не размывает сути.

Любое уточнение (а давайте "Напыление и Би- Три- и Полиметалл"!) только вредит бренду, потому что а) сразу выносит за рамки кучу всего другого неуточнённого и б) распыляет фокус, формулировка становится "ватная".

А ещё вы упорно не желаете признавать, что напыление - это тоже биметалл, как минимум в формулировках центробанка. Это не значит, что так считаю я, или что это соответствует сложившейся формулировке в сообществе, но это значит что ваш спор о терминах бессмысленен, всегда можно найти определение, которое не совпадает с вашим.

Эту бы энергию - да в мирных целях! Давайте лучше на наполнение каталога силы тратить.

Аватара пользователя
SerGo
Сообщения: 1887
Зарегистрирован: 12 июн 08, 10:38
Откуда: Central District

Re: Изменение названия каталога

Сообщение SerGo » 8 апр 11, 20:08

daregod писал(а):"Каталог биметаллических монет" с точки зрения названия - это та самая золотая середина, которая не размывает сути.
звучит заманчиво, тогда уж уточните суть золотой середины касательно биметалла и напыления

daregod писал(а):а) сразу выносит за рамки кучу всего другого неуточнённого и б) распыляет фокус, формулировка становится "ватная".
а. Каким образом, если слово биметалл остается????? б. По-моему только уточняет и не более
И чем же это интересно может навредить изменения названия каталога от предложенного выше?
daregod писал(а):А ещё вы упорно не желаете признавать, что напыление - это тоже биметалл, как минимум в формулировках центробанка.
приведите примеры, технологии, тех процессы. Пока же я ничего не видел кроме голых утверждений и рассуждений на тему не менять название а оставить всё как есть.
suum cuique

Аватара пользователя
daregod
Сообщения: 159
Зарегистрирован: 6 апр 11, 19:44
Откуда: Омск

Re: Изменение названия каталога

Сообщение daregod » 8 апр 11, 23:20

SerGo писал(а):
daregod писал(а):а) сразу выносит за рамки кучу всего другого неуточнённого и б) распыляет фокус, формулировка становится "ватная".
а. Каким образом, если слово биметалл остается????? б. По-моему только уточняет и не более
И чем же это интересно может навредить изменения названия каталога от предложенного выше?
а) Хотите вы или нет, но слово "биметалл" - это "маяк" для многих, знакомый термин. То что вы лично вкладываете в это слово гораздо более узкий смысл, не мешает всем остальным "заблуждаться".
б) ок, растолкую подробнее, хотя уже сказал в предыдущей цитате: многое выносит за рамки. Любое уточнение делает две вещи: 1. сужает пространство смыслов (что логично, ибо в этом и состоит цель уточнения) 2. распыляет внимание. Там, где человеку достаточно для ориентировки слова "биметалл", слово "напыление" может сбить с толку и отправить искать менее специализированные вещи.

Складывается впечатление, что вы заинтересованы в сужении аудитории каталога до узкой прослойки заведомо профессиональных нумизматов, которых может обидеть и отпугнуть нечёткость и "попсовость" формулировок.
SerGo писал(а):
daregod писал(а):А ещё вы упорно не желаете признавать, что напыление - это тоже биметалл, как минимум в формулировках центробанка.
приведите примеры, технологии, тех процессы. Пока же я ничего не видел кроме голых утверждений и рассуждений на тему не менять название а оставить всё как есть.
Расцениваю вашу позицию, как не очень тонкий троллинг. Ссылку на центробанк я уже дал, неспециализированные словари считают так же.
Извините, но считаю что этого достаточно.

gfm2007
Сообщения: 530
Зарегистрирован: 6 июл 08, 10:48
Откуда: новосибирск

Re: Изменение названия каталога

Сообщение gfm2007 » 8 апр 11, 23:51

а мне напыление очень симпатично. Несколько металлов. И што? Буржуи не делают различий, а мы в свою истину прём. Парни, гляньте каталог WBCC. ОН БЕЗ КАРТИНОК, но это весь биметалл мира и если срач и есть, то он. похоже, далее устных обсуждений у них не уходит. И каталог с погодовкой, вообще=то. Если мы собственные внутренние фильтры не установили заранее и позволяем включить в каталог сибирь и чечню, то можно ли говорить о чистоте темы?

Аватара пользователя
SerGo
Сообщения: 1887
Зарегистрирован: 12 июн 08, 10:38
Откуда: Central District

Re: Изменение названия каталога

Сообщение SerGo » 9 апр 11, 00:38

Тьфу ты господя, опять одни общие фразы и не малейшего толкового объяснения почему нельзя это , а надо именно то. Право слово, ожидал гораздо большего. А как оказалось, всё равно тема в пустоту, что ещё раз доказывает нежелание в понимании обсуждаемого вопроса.
daregod писал(а):Расцениваю вашу позицию, как не очень тонкий троллинг. Ссылку на центробанк я уже дал, неспециализированные словари считают так же.
Извините, но считаю что этого достаточно.
Странно, вот почему когда дело касается конкретики и пояснительных моментов, о которых так живенько хлопочет оппонент, так сразу начинают обвинять троллизме??? :wall: Проще бросить ссыли, чем продемонстрировать конкретные примеры. Вы думаете мы дурней паровоза и не читали эти постулаты от ЦБР? Нда... Так кидайте ещё линки, вдруг я чего-то не видел 2_ag

За сим откланиваюсь, что бы не вычитывать очередной перфоманс бездоказательности, а то чего доброго в холиварах обвинят Изображение
suum cuique

ded
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 12 мар 11, 00:08

Re: Изменение названия каталога

Сообщение ded » 9 апр 11, 00:42

Может кто покажет монету с напылением.

Vasid
Сообщения: 2792
Зарегистрирован: 19 ноя 09, 23:11

Re: Изменение названия каталога

Сообщение Vasid » 9 апр 11, 00:45

Во блин...!, сколько я интересного пропустил... 2_ac
Он будет, все равно, называться каталогом "Все биметаллические монеты Мира"... 2_af
Потому что, таким его уже знают во всем мире... Ежедневно прикладываю к этому свои пальцы!
ded писал(а):Может кто покажет монету с напылением.
Дынц...: http://coins.numizmat.net/bim_cat.php?CoinID=2350
Все биметаллические монеты Мира!

Аватара пользователя
WhiteKorean
Сообщения: 3706
Зарегистрирован: 2 фев 08, 01:41
Откуда: Обнинск

Re: Изменение названия каталога

Сообщение WhiteKorean » 9 апр 11, 00:48

ded писал(а):Может кто покажет монету с напылением.
в тексте я ее уже упоминал - вот и картинка
http://coins.numizmat.net/bimetall.php? ... ng=1&sel=3
С помощью доброго слова и револьвера вы можете добиться гораздо большего, чем только одним добрым словом.
Аль Капоне

ded
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 12 мар 11, 00:08

Re: Изменение названия каталога

Сообщение ded » 9 апр 11, 01:05

Спасибо.На мой взгляд никакой разницы,по фото конечно.

Аватара пользователя
daregod
Сообщения: 159
Зарегистрирован: 6 апр 11, 19:44
Откуда: Омск

Re: Изменение названия каталога

Сообщение daregod » 9 апр 11, 07:39

ded писал(а):Спасибо.На мой взгляд никакой разницы,по фото конечно.
Об чём и речь. Попадётся такая монета - всяко будешь искать её в каталоге биметалла, а не в каталоге напылений.

Аватара пользователя
А.Кротов
Сообщения: 2608
Зарегистрирован: 17 ноя 04, 12:46
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Изменение названия каталога

Сообщение А.Кротов » 10 апр 11, 10:00

Позволю себе подвести некоторые итоги по результатам обсуждения.

"Ребрендинг" каталога в данном случае - дело не только бессмысленное, но и откровенно вредное. Под именем "Биметаллические монеты мира" он существует с самого своего рождения, и ни одной жалобы на профанацию и тотальный обман посетителей до сих пор не поступало. Каталог проиндексирован в поисковиках и разного рода рейтингах, в ряде мест на него даны ссылки. Поменять имя - многое растерять. Поэтому будем считать "Биметаллические монеты мира" именем собственным и в узкоспециальные терминологические споры на уровне "вывески" не вдаёмся. "Объясняться" будем на уровне аннотации - см. страницу "О проекте " - http://coins.numizmat.net/index.php?CatID=-2#bim (на главной странице раздела сделаем аналогично).

А вот что вызывает настоящую тревогу, это попытки с темы обсуждения перейти на личности (не буду уж тыкать пальцами и приводить цитаты). Первые девять лет существования (считаю с репортовских времён) мы без этого как-то обходились. Думаю, что начинать сейчас, тоже не стоит. Тему закрываю, чтобы никого не провоцировать. Если возникнет необходимость продолжить обсуждение (в конструктивном духе!), пишите.

Еще вспомнился анекдот про вывески. Почти в тему:

По Одессе бегает приезжий в поисках мастерской по ремонту часов. На одной
из улиц он видит громадный циферблат и торопливо вбегает в помещение.
- Можно у вас срочно отремонтировать часы? - спрашивает он человека за
стойкой.
- Нет, - отвечает тот, - у нас нельзя отремонтировать часы.
- Что такое, - раздраженно спрашивает приезжий, - разве это не часовая
мастерская?
- Нет, - отвечают ему, - это не часовая мастерская.
- А что здесь делают?
- Здесь делают обрезание, - терпеливо объясняют ему.
- Тогда какого черта вы повесили циферблат над входом?
- А что б вы хотели, чтоб мы там повесили?

Закрыто

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя